奇跡

奇跡に関する投稿過去ログです。
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投稿者:越智 正純[2003年11月16日 00:27]comment

 二胡演奏愛好者のホームページを覗いてみると、「賽馬」で苦労する話がよく出てくる。
 でも、よく好かれるんだな・・・「賽馬」が。
 私も聞くのはとても好き。でも、弾くとなると
苦労するだろな・・・・

投稿者:沢[2003年11月20日 22:51]comment

「自由」の二胡ソロの終わりがベンドダウンして笛につながるのですが、
その瞬間、場面がパーカッションに移る時に、ベンドダウンの音が、もう一回かぶりますね。
編集のミスなのかしら・・・・・・と思いました。

投稿者:hirano[2003年11月21日 21:57]comment

 沢さんもそう思われました? 僕は笛のタイミングが早かったのかと・・・。 そのすぐあとのスン・イェンさんのアップ。 「ありゃりゃっ?」っていう顔 してません? 

投稿者:沢[2003年11月22日 23:57]comment

そうですね、CDを聴いてみると、笛のタイミングも突っ込んでいましたね。
さらに、CDでは音がかぶっていないので、これは、ビデオ編集の際にやったことでしょう。
それと、バックのリズムは打ち込みではないかなぁ・・・・・・
このキックの音は生ドラムではないと思います。シンセもKORGのTRITONを使っている。
この効果音は出ないでしょうしね。
ベースラインも「Beautiful Energy」とは違いますね。
何てことなどを考えながら聴いていると楽しいですよね。
しかし、このバックバンドもうまいです。中国の音楽レベルって、
こんなに高いのかと驚きました。

投稿者:タヌキ[2003年11月24日 17:01]comment

SD花園はすごい。副副旋律まで入ってるみたい。これは掟破りのアレンジじゃないか。しかもそれが調和してる。すばらしいとしか言いようがない。ただ、リズムはハービーハンコックのcall it 95のパクリみたいな気がする。
ビートルズのネイキッドが発売されたけど、もう、目に入らない。どうでもよくなった。

投稿者:nkvalensia[2003年11月24日 19:05]comment

感謝年華で二胡パートの間,出待ちの周健楠さんが一生懸命爪の張り替えや調弦をしていますね。
準備が完了するタイミングが実にギリギリなので,間に合わなかったらどうしよう!と,見ているこっちが勝手にひやひやしてます(^^ゞ

早くライブに行きたいですねー。

投稿者:沢[2003年11月25日 02:57]comment

ライブは楽しみですねぇ・・・・・・「紫禁城」の演奏をライブで見てみたいです。
箏のチューニングって、パラパラパラっていう演奏を聴くと、当然のように曲によって
チューニングが違いますよね。
正調の時が多いような気もするけど、曲間でチューニングを変える時も多いかも。
琵琶なんかも、そうかもしれないですね。
ついつい、容姿のほうに眼がいってしまうのですが(笑)、本物の演奏家を感じるなぁ。

投稿者:COO[2003年11月25日 23:48]comment

「生協経由」で「奇跡」がようやく手に入り、DVDを見ました。うーん、やっぱみんなすごいですね!!
 でも映像としての出来は、メンバーみんなの「おいしい」ところがつかみ切れていない印象です。ライブだからカメラがつっこんでいけない部分もあるんでしょうが、そのパートごとのメンバーを確実にとらえていなかったり、あげくにはギターの人が「こっちに来て映せ!」みたいな仕草してた(笑)。それに照明の映す角度が良くないためか、琴の周さんの顔がこわいんだけど!セクシーなお姉さん系なのに!個人的にそれが一番不満でした(笑)。それにしても「よくあんな音が出るモノだ」と感心しました。

投稿者:みちこ[2003年12月01日 18:11]comment

Cooさんの周さんの顔がこわいと書いてあったのがウケました。私は中国語を勉強している学生です。最近ふと十二楽坊のCD買ったのですが、とんでもなくきれいな音楽で驚きました。リャオビンチュイさんに私、女なのに惚れちゃいました。皆さんみたいに詳しい感想書けなくてすいません!!!

投稿者:Take[2003年12月07日 23:39]comment

翻身道情の時だけ(?)全員楽譜を見ながら演奏してますね.
この曲はアンコール用なんでしょうか?

投稿者:といさんまん[2003年12月11日 21:04]comment

中国版のDVDの方がデジタル処理されてなくてベース音がおとなしい。日本版には無い携帯の着メロや話し声まで入っていてライブを堪能出来る?
中国版の3曲目「追逐」は、日本版に入ってない。自分としてはお気に入りの一曲なんだけどな~~あ。
4月のライブ楽しみ、

投稿者:阿[2003年12月15日 03:28]comment

引き続き香港ユニバーサル版について書きますと音は日本版と同じ5.1CHで携帯や観客の声は消されてます。楽坊とバックメンバーの紹介も消されています。中国版を初めて買うには良いかも。でも私は少し後悔しています。それは最後の曲はやはり勝利ではないのかな~?おじぎの雰囲気とスタッフのエンドロールからライブが終わった印象をうけるのですが、香港版の花と少年では違和感があります。中国PAL版に買い換えようかな。21曲めの自由は国内プロモビデオと同じですが画像がめちゃくちゃに悪いです。白いスクリーンがかかってぼやけています。この21曲めのために私はこのDVDは海賊版かなと思いました。

投稿者:阿[2003年12月15日 03:55]comment

追加です。相変わらず演奏中に関係なく画面の左上にメーカーのマークが出てきます。PAL版ほど頻繁ではなく楽坊をさえぎることはありませんが、やはりうっとおしいです。中国の音楽DVDのお約束なのでしょうか?

投稿者:光邑[2003年12月15日 21:06]comment

初めまして。光邑です。よろしくお願いします。
私も、ユニバーサル版(香港版)を持っています。確かに、あのクレジットはウザイですよね。でも日本版には入っていない曲もあるから、私はそれが見れた事で一応納得することにしています(笑)
ところで今週の金曜日から、GET TICKETで4月の東京公演のチケットの予約が始まりますね。ローソンチケットの先行予約ほどいい席ではないかもしれませんけど、とれなかった人はチャンスかもしれませんね♪

投稿者:阿[2003年12月18日 23:29]comment

自由の曲ってこの曲からインスピレーションうけたらしいんですね。Longa Shahnaz
http://www.zeryab.com/E/Goksel_Kartal_Composes.htm

投稿者:沢[2003年12月18日 23:59]comment

>阿さん
聴きました、なるほど~ですね。
しかし、この曲を、あそこまで膨らますのも、なかなか。
作曲者は、これだけ日本でブレークする曲になるとは思っていなかったでしょうね(笑)。

投稿者:阿[2003年12月19日 00:17]comment

>沢さん
たしかにおっしゃるように梁剣峰さんのひらめきはすごいものですね。
このページの元大統領は演奏者なんでしょうな。

投稿者:阿[2003年12月19日 00:45]comment

もういっちょ。上から3項目め右端http://www.maqamworld.com/maqamat/hijaz-kar.html

投稿者:沢[2003年12月19日 02:50]comment

>阿さん
あ~、はいはい、これだと「自由」のメロディーが、はっきり聞き取れますね。
後半のメロディーは、かなり、解釈を変えていますが、これは、いい資料になりますね。
しかし、この曲を「自由」みたいにダイナミックにアレンジする発想は、すごいなぁ。

投稿者:panda1958[2003年12月21日 00:35]comment

このコンサートの模様を伝えた中国のニュースの映像がありました。

「花児興少年」で、孫婷さんと馬菁菁さんが慌てて手をつなぐマニアにはおなじみのシーン(笑)が、
DVDとは違うアングルで確認できます。

http://www.netandtv.com/newspage/htm2003-1/2003119205032465525.shtml

投稿者:プー[2003年12月21日 00:53]comment

阿さんpandaさんには感謝、感謝ですね。日本でも中国でも同じようなところが印象的なんですかね~。孫婷さんと馬菁菁さんビンちゃんが可愛いのかな・・・・

投稿者:阿[2003年12月21日 01:00]comment

>No15
の自由の原曲があるサイトはつながらなくなってしまいましたね。私がここにのせてアクセス集中でサーバダウンしたのかな?フルサイズ5分くらいきけたのに楽坊掲示板にあるもう1つのをこちらにもはります。
http://www.bte-berlin.de/start.htm

投稿者:阿[2003年12月21日 03:10]comment

プーさん、ど~も~。お礼ができないのですが、極小ネタを一つ、香港ユニ版の奇跡DVDパッケージの中裏にライブのワンカット写真があるのですが、恵比寿GHのカットも1つあります。おいおいこれは奇跡のライブだろ、なんで恵比寿のライブ写真いれるんだ?っていうところです。たいした話じゃなくてごめんね。

投稿者:本宮[2003年12月23日 22:24]comment

奇跡のライブ盤では、女子十二楽坊の女性陣が皆さん肩が出ている衣装なのに、バックのバンドはセーターを着たりしています。ステージの上はそんなに温度差があるんでしょうかね。
最も十二楽坊のみんなは一所懸命演奏しているので暑いくらいなのでしょうね。真剣に取り組んでいる女性は美しいなー。

投稿者:COO[2003年12月25日 18:18]comment

ん~、どうでしょうねえ。
(長島さんがはいってしまった。)
ぼくが思うにベースの人なんか、暑いじゃないかなと思ったけれどねえ。
1月の北京で、控え室では寒いからあれでイイかもしれないけれど、ステージ上ってけっこう、熱がコモると思うんだけれど。
「アンタ、私服で出て失敗したね」と思いましたよ。

投稿者:ぷーたろー[2004年01月11日 14:35]comment

中国版「奇跡」女子十二坊現場音楽会(VCD)の音の方が、日本国内版、香港版
「奇跡」よりも、バックの音が小さいので、各楽器の音がはっきり聞こえるような
気がしますが、皆さんどう思いますか?

投稿者:バルタン[2004年01月11日 15:01]comment

はじめまして、ぷーたろーさん、
VCDの音を何で聞いているかに依ると思います。(素人の主観に過ぎませんが、、、)
私は、パソコンで中国版「奇跡」女子十二坊現場音楽会(VCD)の低音側(パーカッション主成分部分)を下げて聞いてますが、かなり心地よさが増している感じです。

投稿者:ぷーたろー[2004年01月12日 12:10]comment

はじめまして、バルタンさん。

私もパソコンで中国版(VCD)を聞いています。特に音質面で設定の変更は
していませんが、日本版・香港版に比べやはり、ベース音・ドラム音がやや小さいように
思います。

そのため、普段あまり聞こえていなかった、揚琴や琵琶の音がかなり聞き取れるような
気がします。

逆に、古筝の音はやや小さいように思いますが、各楽器の音は中国版の方が生に近い
ように思い、自然な感じがします。

また、「感謝年華」や、「翻身道情」では、日本版DVDを見ても、やや音と映像がずれて
いるような感じがしましたが、中国版では映像と音が合っているように思うのですが、
アナウンス部分を削除されている分、映像もやや編集されているのでしょうか?

どなたかご存知の方はいらっしゃいますか?

投稿者:keidoh[2004年01月12日 12:31]comment

ぷーたろーさん、はじめまして。
上述でおっしゃっているとおり、「感謝年華」等は中国盤が実際の音響で日本盤はどこかでの録音をかぶせているようですね。琵琶の指使いをみればわかります。
「新古典主義」は中国盤もどこかでの録音をかぶせているようです。古筝やヴァイオリンの指使いをみればわかります。
あのような大きい音量のアナウンスが入ると、楽器についたマイクはどんな高性能であっても拾ってしまうでしょうね。

投稿者:keidoh[2004年01月12日 12:41]comment

上記、古筝は余分でした。訂正いたします。

投稿者:バルタン[2004年01月12日 19:22]comment

ぷーたろーさん、
DVDとVCDは同じ音響系で比較されているのでしょうか?他の人に聞いた話では、機器によって音の特徴がかなり違うとのことでした。
はじめまして?keidohさん、
かぶせているのか音がずれているだけなのか分からなかったのですが、慣れている人は見分けられるのですね。
ところで、VCDは演奏の音と観客の反応の音と別々に持っていて再生時にソフトでミックスしているようなことはないですかね?
私はVCD再生からアナログを介してwav/mp3に落とし音だけのファイルを作ったのですが、演奏の音しか入らず観客の拍手や声が一切入らないのです。色々な音源を適当に強度を設定してミックスしているのではないか、と思ってしまいました。
良く言えば「柔軟に編集して製品を作ってる」ので色々変わって聞えるのかなぁ~などと、、、、

投稿者:keidoh[2004年01月13日 06:10]comment

おはようございます、バルタンさん。
アナログ介してそのようになるとは・・・
こんどやってみますね。

投稿者:ずき達[2004年01月14日 16:59]comment

「相愛已無」ボサノバ風のこの曲を気に入って
聴いていますが、後半のエレキベースベースが
一部間違えて弾いていませんか?
キー D の二胡のテーマ、ギターソロまではいい
のですが、二胡のテーマに戻りキーが A に転調
したあたりから、何小節かベースが小節をずれて
演奏しているように聞えます。

投稿者:赤坂[2004年01月15日 14:16]comment

そ、そですよね~
画像と曲のズレ、私も気になってました
感謝年華は専集(?字がでない)のコピーですかね?
似て聴こえますが…

投稿者:沢[2004年01月15日 16:01]comment

>ずき達
CDでは、そういうことはないですね。
DVDだと、ベースだけずれていたですか・・・・・・後で、ちょっと聴いてみます。
しかし、それって、どんなサウンドトラック編集をしてんだろう・・・・・・(^^;。
でも、「自由」でも二胡のソロの終わりの部分がだぶって編集されていましたしね。
あまり、細かいことには、こだわらないのかな(笑)。

投稿者:ぷーたろー[2004年01月15日 22:15]comment

バルタンさん、keidohさんいろいろと情報ありがとうございます。
やはり、音は別途編集されていたようですね。

全体の曲を細かく注意すると、笛の音なども多少ずれているように思うことも
あります。(各楽器の演奏が完全に分かる訳ではありませんが、指づかいがやはり
音とずれている箇所があるように思います。)

バルタンさんのおしゃるように、
>良く言えば「柔軟に編集して製品を作ってる」のかなぁと
思いますが、ファンから見れば、やはり、完全な映像と演奏を希望してしまいます。

レコード会社の人も、あまり編集が加えられていない、DVDを発売して欲しいと思います。


尚、私は、VCDもDVDも同一のPCで聞いていますので、多分再生する機器による
音質の変化はあまりないと思います。

投稿者:バルタン[2004年01月16日 23:31]comment

ぷーたろーさん、
向こうで販売されているVCDを見ていて思うのですが、VCDはプロモーションビデオのような感覚で作っているかもなあ、って感じです。
音と画像が合ってなくても平気みたいだし。
合っているのが普通だと思って見ているとズレで船酔いしそうです。
恵比寿版と輝煌がホントのライブだと思ったほうが良いのかも、と思います。
でも、ネットで手に入れた北京コンサートの「向こう版」VCDも飽きずに見てます。

投稿者:ずき達[2004年01月17日 02:58]comment

沢さん:
「奇跡」のCDの方を聞いてみましたが、DVDの音と
同じずれ方をしているように聞こえました。A転調後
ベースが1小説先のコードに行き、14小説目付近で
同じ音を繰り返し、17小説目からは持ちなおしている、
ように聞こえました。
まあ、4度ずれのところが多いようなので合わなくも
ない、かと思ったりします。
赤坂さん・プータローさん・バルタンさん:
DVDの映像と音声のずれは何となくあるように思え
ますが、中国楽器の指使いなどは全然わからないこと
もあり、私はあまり気にしないで見て聞いています。

投稿者:ずき達[2004年01月17日 03:04]comment

「花児興少年」は、DVDでは入っている、エンディング
のボーカルの「フーウゥ」というのが入っていないの
ですね。
また、この曲の歌詞を知りたいと思っています。

投稿者:池田裕一(19歳)[2004年01月19日 00:05]comment

このアルバムは日本の曲は入ってませんがおもしろい曲ばかりであきません。個人的にこのアルバムの好きなベスト5は次の通りになります。
1位 新古典主義
2位 自由(ライブバージョン)
3位 奇跡(ライブバージョン)
4位 勝利
5位 感謝年華
特に感謝年華はみんな楽器のパートが分かれてておもしろいです。みなさんはどうでしょう?

投稿者:沢[2004年01月19日 00:38]comment

<ずき達さん
あ、ほんとに?、はい、では、よく聴いてみますね。
ちょい、お待ちを。

投稿者:沢[2004年01月19日 01:07]comment

>ずき達さん
あ~・・・・・・はい、場所がわかりました。これは、チョンボかも・・・・・・いいんじゃないの、アルタネィティブで
・・・・・・ってわけにゃいかないところもありますね(笑)。
きっと、譜面を飛ばしちゃったんでしょうね。でも、その後のブレークで合ってよかったかも(笑)。
これ、二胡メロの後でセーニョとかあって、戻ったところで間違えたんじゃないの(笑)。
でも、こういう時って「うげっ」とか思うんだけど、止めるわけにはいかないんで、必死に探すものです。
これって、この人は、絶対に聴かないでしょうね(笑)。

投稿者:ずき達[2004年01月19日 01:55]comment

沢さん:
実は私もこれにすぐ気づいたのではなく、何回か聴いて
から「あれっ?」と気づきました。
気づいた時にベーシストはあせったんじゃないでしょうか。

投稿者:沢[2004年01月19日 02:23]comment

>ずき達さん
うん、でも、僕も経験がありますよ(笑)。
64小節のドラムソロとかありまして、はっと気づいたら、何小節目かわからなくなってまして。
回りの管の人達を見つつ、息を吸い込んで・・・・・・さっ、吹くなっと思った瞬間、
「えいっ」とばかりジャ~ンとか・・・・・・。
んでも、こわいからボリューム・ペダルを踏み込みながら弾いたものだから、「ン、ニャ~ン」になっちゃったとか・・・・・・(笑)。

投稿者:池田裕一(19歳)[2004年01月21日 02:01]comment

「奇跡(ライブバージョン)」の最初には、普通の「奇跡」と違ってオープニングにきれいなサウンドが入っているのはいいですね。聴き比べると何か感じると思いますよ。

投稿者:ぷーたろー[2004年01月21日 21:42]comment

池田さん「奇跡(ライブバージョン)」の最初に入っている曲は、
香港版「奇跡」や、中国版「奇跡 女子十二楽坊現場音楽会」(VCD2枚組)にも
入っているオープニング映像の曲だと思います。

機会があれば、一度見てみるのもいいかも知れません。

投稿者:池田裕一(19歳)[2004年01月21日 22:13]comment

「新古典主義」についてですが、女子十二楽坊の曲の中で自分の好きな女子十二楽坊の曲でベスト5に入るくらい好きです。中国楽器でクラシックのサウンドを出せるのはすごいと思います。

投稿者:ずき達[2004年01月21日 22:36]comment

>沢さん:
私のいるアマチュアバンドでも、曲によっては、
「おっかなびっくりダルセーニョ」みたいなことが
よくあります。早いテンポの曲の時は、ほぼ1小節
腑抜けになってしまったり、ということもあります。
>池田さん:
DVD「奇跡」のオープニングは、広大な中国大陸を
思わせる風景で始まります。一度見ることをお勧め
します。

投稿者:沢[2004年01月21日 22:45]comment

>ずき達さん
そうですね、僕も、そんなに譜面は強いほうではありません。
譜面の書き方の上手い下手もありますしね。そう考えると、写譜屋さんって大変な職業ですね(笑)。

投稿者:ずき達[2004年01月23日 02:13]comment

沢さん:
>写譜屋さんって大変な職業ですね。
私もそう思います。バンドスコアなど、ものすごく大変
でしょうね。

投稿者:沢[2004年01月23日 02:16]comment

>ずき達さん
そうですね、レコーディングの時など、スタジオに来てまで書くことも多いですしね。
でも、うまい人が書いた譜面は、とてもわかりやすくて、ひとつの技術と感じます。

投稿者:monpan[2004年01月23日 06:02]comment

突然すみません  いま「奇跡」を聴きながら書いてるんですが、朝一番の「奇跡」はいい!! 

投稿者:池田裕一(19歳)[2004年01月24日 14:19]comment

「自由」も「奇跡」もこのアルバムでのアレンジは最高です。

投稿者:Shredmaster[2004年01月25日 00:54]comment

ここでの Shredmaster (我輩w)の初投稿も "Beautiful Energy"購入記念の時と同様 ”奇跡”購入記念でちょっと騒がせていただきます. 耳 ふさいでもらって結構っす.w

ってなわけで... 大歓喜! やったぜ!! 遂に ”奇跡” 手に入れたぞ~~~ぉ!!!(またもや遅っ)

はぁ... 今宵は(”も”だろう) 女子十二楽坊づくしで ハッピー ハッピーってね!(←長嶋風w)

失敬こきました...

投稿者:Shredmaster[2004年01月25日 04:51]comment

うわ... もしかして 起きてるの俺だけか??

まぁ いいや. とりあえず”奇跡”のライヴDVD見終わったんで 一言...

恵比寿でのライヴだけでおったまげてた俺があさはか過ぎた. ○| ̄|_

こっ これは... 凄すぎる!!

投稿者:沢[2004年01月25日 04:55]comment

>Shredmasterさん
いんや、僕も、まだ仕事が終わらず寝ておりません(笑)。眠たい・・・・・・。

投稿者:Shredmaster[2004年01月25日 05:23]comment

あらら 大変ですねぇ. 毎度 ご苦労様です.

俺の場合 今はちょっと放心状態で仕事は問題外...

俺は12楽坊を甘く見てましたよ. なんで去年の内にいっぺんにアルバム全部買わなかったんだろ... ○| ̄|_

投稿者:沢[2004年01月25日 05:41]comment

あ~、Shredmasterさん、琵琶について、ちょっと意見を拝借~。琵琶のボードに書いておきますね。

投稿者:Shredmaster[2004年01月25日 05:46]comment

了解しました!

んじゃ 向こうで...w

投稿者:池田裕一(19歳)[2004年01月25日 18:44]comment

今、「勝利」を聴いていたんですが何かなつかしくて音にのって聴いてしまいました。非常に気持ちよく聴けます。心が揺さぶります。あー最高!!!!!

投稿者:池田裕一(19歳)[2004年01月25日 18:49]comment

今度は、「新古典主義」を聴いていますが、「トゥルルルル」というところが特に癒されます。知っているクラシックばかりなので聴きやすいです。特にベートーベンの「運命」が。あーこちらも最高!!!!!

投稿者:池田裕一(19歳)[2004年01月25日 18:58]comment

「自由(ライブバージョン)」だと二胡の音がより引き立ちますね。きれいです。うーん目の前で聴きたい!!!

投稿者:すずきせいじ[2004年02月02日 23:32]comment

中国で、同じタイトルのCD2枚組が出てますねぇ。
(タワーレコードで売ってました)
姉が中国好きなんで、中国で売ってる全アルバムを買ってきてもらいました。
ここに出ている他には、"魅力音楽會"と言う2枚組のアルバムと、日本デビュー作と同じものが、中国デビュー作の"女子十二乐坊专辑 12 Girls Band"と同じケースのような物に入って売られていました。
(トレカが入っていたのは驚きましたが・・・)
DVDも入っていたのですが、NTSCではなくPAL(中国はPALらしい)だったので、通常のレコーダーでは見られませんがPCならOKでした。
内容は、このスレのアルバムDVDのぶった切り版なんで、まぁいいかっちゅう感じです。

以上、長文スマソ。

投稿者:池田裕一(19歳)[2004年02月06日 00:17]comment

「奇跡(ライブバージョン)」は、2段構成に分かれているのがおもしろいです。「奇跡」を演奏する前の最初の音楽は、まるで旅に出た人の心を表しているみたいで好きです。そこから「奇跡」の演奏に入るのはうまいと思います。

投稿者:池田裕一(19歳)[2004年02月07日 01:55]comment

連続投稿すいません。

「春夢」は、最初の「チャララン」という音が大好きです。この曲で特に注目してしまう楽器は、琵琶です。幻想的に音が聞こえます。まるで朝の静かな風景を表しているように感じます。

投稿者:kiyo[2004年02月07日 20:08]comment

本日ユニバーサル版のDVDが届きました。第一にレーベルがキレイ!!日本版との差が大きすぎます。内容は×××××で以前×××して全て観たことが有りますが、なんか赤がきつい様な気がします。しかしビジュアルと5.1surroundで聴く十二楽坊は相変わらず、スバラシイの一言ですね。特に日本版に入っていなかった曲は格別です。今頃完全版を出すプラティアさんもなんで最初から完全版を出してくれなかったんでしょう?

投稿者:池田裕一(19歳)[2004年02月08日 01:11]comment

「S.D花園」は、笛の音に特に惹かれます。笛の音がまるで小鳥のさえずりみたいに聞こえます。途中の二胡単属のパートもいいですね。

投稿者:Shredmaster[2004年02月08日 01:47]comment

笛による鳥のさえずり奏法は 媛姫が”感謝年華”でやってるんだけど その他にもこの”S.D 花園”という曲でやってるんだよね. しかも ”S.D 花園”のほうでは ビンちゃんも高音部のさえずり奏法をやってます. 媛姫の”カッコウの声”とはまた違う 高い”ピヨッピヨッ”ていう感じの鳥の声を真似る事によって 曲自体の立体感を増そうというアレンジの仕方は素晴らしいよね. 馬軍さん 凄い!

ちなみに この時のライヴ映像の媛姫 相変わらずの事とはいえ すんごくかわいいっす!w

投稿者:ヒデ[2004年02月08日 09:14]comment

10日発売?の完全版DVD、近所のショップで全く告知等されていないのですけど(輝煌はされている)、置く店は限られてくるのかな?
出すところもちょっと変わっていますし、ちと心配・・・

投稿者:紫[2004年02月08日 10:25]comment

>ヒデさん、みなさんこんにちは。紫(むらさき)と申します。(男です)
「奇跡・完全版」ですが、私は「新星堂」に予約を入れてありましたので、
6日(金)の時点で入手しました。
既発売の「奇跡」と画像はまったく同じです。
6曲が追加で挿入されています。(「快楽谷」はちょっと???でした)
「五拍」はアレンジが違っていて良いですね。(好みによりますが・・・)

音声は拍手やMC(司会者の声)が入っています。
既発売の「感謝年華」で孫媛さんの笛のソロの時にかすかに声が聞こえましたが、
今回のこれで意味がはっきり分かります。
ただ、何曲か会場の雑音も入ってしまっています。
まだ見てない方の為に感想はこのくらいにしておきます。
コレクションとしては欲しい一枚ですね!

投稿者:ヒデ[2004年02月08日 11:02]comment

紫さん、こんにちは。
どうして10日発売の物が、予約とはいえそんなに早く入手出来るんですかぁ~?
ちなみにアルバムに付いてきた物と比べて、音質や画質の方は如何でしたでしょうか?

投稿者:紫[2004年02月08日 13:48]comment

>ヒデさん、紫です。
なぜか分かりませんが、6日にCD店から入荷の電話があって買いに行きました。

既発売の「奇跡DVD」と画像はまったく同じです。
それにカットされていた6曲(と「快楽谷)を追加した形式です。
音声は全体的には同じですが、会場の拍手と司会者の声が入っています。
一部入力ソース(音の拾い方)が違うようです。
特に「感謝年華」の古琴と揚琴の音が違って聴こえます。
それと、一部の曲に、客席の話し声(だと思います)が右chに入っています。
私はこのアルバムで、「追逐」と「散漫」を初めて聴きました。いい曲ですね。
「無詞」は殷焱さんのソロだということがわかりました。
以上の点などからも‘買い!’だと思います。
「まだ買ってない人の為に・・・」といいながら、
結構しゃべってしまいました。すみません!

投稿者:ヒデ[2004年02月08日 14:09]comment

紫さん、
早速の詳しい御解説、ありがとうございます。
私は日本で発売されたメディアしか所持しておりませんので、今回のはぜひ購入しようと思っております。
行きつけのショップには果たして入荷するのだろうか・・。

投稿者:矢[2004年02月08日 15:19]comment

私は香港ユニ版を持ってるので、今度のは買わないつもりです。でも、何かブックレットが入ってたら、ちと迷いそう......

>紫さん
>私はこのアルバムで、「追逐」と「散漫」を初めて聴きました。いい曲ですね。

どちらもとても好きな曲です。ブリティッシュ・フォーク調の「追逐」、ちょっとニューエイジっぽい「散漫」、いい曲ですよね。特に「散漫」は楊松梅さんの繊細な楊琴と、孫媛さんの
吹く変わった楽器が注目点だと思います。

>「無詞」は殷焱さんのソロだということがわかりました。

はい、ここでの殷焱さんはとても情感たっぷりな二胡を聴かせてくれます。ますます素敵だ(^.^)

投稿者:kiyo[2004年02月08日 16:35]comment

>紫さん こんにちは。はじめまして。
奇跡・完全版日本版では翻身道情と感謝年華にメンバー紹介のMCは入ってますか?後、なにかブックレットとか付いてますか?

投稿者:紫[2004年02月08日 17:18]comment

>Kiyoさん、
>矢さん、皆さんこんにちは。
そうか・・・!皆さん‘大陸版’などで既にご存知な訳ですね!?

パッケージの写真は中国版DVD「奇跡・十二楽坊現場音楽会」と同じです。
ブックレット(説明書など)の類は何も付いていませんでした。

「翻身道情」では画像は全く同じで、バックバンドのみそれぞれのソロの場面で、
ギター、キーボード・・・と順に司会者が紹介します。

「感謝年華」では、メンバー紹介のMCがはっきりと入っています。
メンバーの名前の‘発音’が良く分かりますよ。

孫媛さんのダチョウの卵みたいな形の笛(?)初めて見ました。

投稿者:kiyo[2004年02月08日 21:47]comment

>紫さんへ
そうですか。MCがちゃんと入ってますか。ユニバーサル版には入ってないんですよ。これは・・・買わにゃいかんでしょうか?

投稿者:紫[2004年02月08日 22:29]comment

>Kiyoさん、紫(むらさき)です。
私は「ユニバーサル版」というのを見たことがありません。
「女子十二楽坊専輯」のHDCD+VCDと「恵比寿プレミアムコンサート版」は持っています。
今度、その「「ユニバーサル版」というのを是非手に入れて見ます。

私は、「相愛已無」、「勝利」が好きでなのですが、
この編曲が新しい「奇跡=北京ライブ」版が一番気に入ってます。
音も一番良いように思います。

今回の完全版は、「追逐」と「散漫」など初めて聴く曲が入っているのと、
CDでしか聴いてなかった曲の映像が見られるのが良かったです。
はっきりと入っているMCは臨場感があり、いいですね。
ただ、会場の雑音が入っているのがちょっと気になります。

投稿者:池田裕一(19歳)[2004年02月10日 00:18]comment

Amazonで購入した奇跡完全版DVDが早く家にきてほしいです。今週には来ますけど。

「相愛己無」は、川がしなやかに流れている感じがします。それを二胡と楊琴と古箏が表していて面白いです。

「翻身道情」は、二胡の遊び心がある音程が好きです。笛もなかなかいいです。素晴らしいですね。楽坊以外の楽器も演奏していて特に良かったのはギターです。

投稿者:Shredmaster[2004年02月10日 00:52]comment

>池田君

”「翻身道情」は、二胡の遊び心がある音程が好きです。”

↑ とてもいい表現だね 池田君! うん この曲での二胡のパートは なんだか野原をぴょんぴょん跳ねてるような楽しさがありますね. この曲での媛姫の表情も素敵だし 梁剣峰さんのギターもシンプルながらいい味を出してます.

あとは キーボードの人がソロを弾き終えると 手前の松梅さんが手を叩きながら いかにも”かっこいいソロねぇ!”とでも言ってるような笑顔を見せてます. いい場面だね.

ただ 聴いてて気が付くのは... ベースの人 ソロの出だしでちょっとつまずいてますね. あのテンポで なんであのフレーズにしたんだろ... でも ちゃんと立ち直ってソロの終わりまでに狂いを戻せたんで ”よしっ!”ですね.w

ちなみに池田君 Amazon でオーダーした”奇跡:完全版”だけど オーダーしたのは昨日かい? そうだとしたら 俺がオーダーしたのは今日だから 俺のも今週中に着くっていう事だよね?

あぁ 楽しみだねぇ!

投稿者:ツインタ―ボ[2004年02月10日 21:43]comment

「勝利」の冒頭でレイちゃんが一瞬横に向くシ-ン

あれは何故だったのでしょうか?
殷さんとの距離を測るため?
それとも、久々に?出てきたので挨拶程度のものなんでしょうか?

見るたびに疑問が、、、、、

投稿者:池田裕一(19歳)[2004年02月15日 16:52]comment

奇跡完全版DVDの感想です。長くなるのですいません。

最初の「奇跡」から始まるのは最高です。「自由」は、やっぱり激しいサウンドで毎回聴くとウキウキします。「追逐」は、僕のお気に入りです。なつかしい感じでなじめます。「相愛己無」、「香格裏拉」で中国サウンドを楽しんだ後は、「無詞」の心にしみるメロディに酔いました。「魂之舞」は、本当に魂に響いてきそうでした。「山水」は、初めて映像で見ますが、2人しか演奏していないのにすばらしいメロディでした。「五拍」は、二胡の音が一番良かったです。そして大好きなレイさんの独弦琴の演奏の「劉三祖」。レイさんアップにもう胸がしめつけられてどきどきしました。これが半分の感想です。続きは、次の投稿文に書きます。

投稿者:池田裕一(19歳)[2004年02月15日 17:13]comment

前の感想の続きです。

「花児興少年」は、歌と楽器の音がマッチしていてよかったです。「阿拉木汗」は、どこか入り込めるサウンドで心がはずみました。「七拍」は、ノリがよく、ついつい楽器を演奏するまねをしてしまいました。「散漫」は、最初は、怖い感じがしたのですが、後から慣れて好きになりました。次がおもしろいです。「快楽谷」は、太鼓のお姉ちゃんに笑わせてもらいました。あまりに激しい演奏で見てるこちらは、笑いっぱなしです。(失礼)途中で花束をもらっていましたが、何でしょう?続きは、次の投稿文に書きます。

投稿者:池田裕一(19歳)[2004年02月15日 17:29]comment

前の感想の続きです。連続投稿しすぎてすいません。

「翻身道情」は、遊び心あるメロディにこちらは、はずんでしまいました。「新古典主義」は、すごい大好きな曲です。交響曲の中国の楽器を使っての演奏は、すごいジーンときました。最後の「勝利」は、カルメンが入っている感じでなじむことができ、締めくくりに良かったです。以上長かったのですが、全ての感想を終わります。

最後にこのDVDで好きな曲ベスト10

1位 自由
2位 追逐
3位 新古典主義
4位 劉三祖
5位 奇跡
6位 勝利
7位 快楽谷
8位 感謝年華
9位 七拍
10位 五拍

投稿者:池田裕一(19歳)[2004年02月15日 23:16]comment

また連続投稿お許しください。

順位の間違いを今訂正します。

1位 劉三祖
2位 自由
3位 追逐
4位 新古典主義

5位から10位は、同じです。今さら間違えを直すのはおかしいですが、本当の順位です。

投稿者:赤坂[2004年02月18日 20:18]comment

完全盤
個人的には台湾盤が一番画像的にも良いのではないかと思います
オープニングの画像はカットされてますがリージョンオールでNTSC方式
画像も綺麗です

結局、私は大陸盤(DVD,VCD)香港盤、台湾盤、日本盤〔プラティア、ドレミ)と全ててに入れてしまいました。

投稿者:ヒデ[2004年02月19日 02:58]comment

>赤坂 様
台湾盤は、DVD単品売りなのでしょうか?
音の方は如何でしょうか?
こもっているとか、高音がきついとか、定位が右に寄っているとかいう事は無いのでしょうか?(ドレミの物もそうでしたが、曲毎に全く違ってますでしょうかねぇ?)
また、5.1chでしょうか、それともリニアPCMなのでしょうか?
画の方は、オープニングがカットされていて曲順が異なるだけで、曲数や収録されている時間・映像は、ドレミの物と全く同じなのでしょうか?
一番綺麗との事ですが、日本盤奇跡のCDに付いているDVDよりも綺麗なのでしょうか? (また、たとえ画は綺麗だとしても、音質は負けてますでしょうか?)
もしお判りになられる様でしたら、後日にお気付きになられた際にでもレス頂けると幸いです。 m(_ _)m

投稿者:ヒデ[2004年02月19日 03:18]comment

あっ、あと、台湾盤というのはもちろん正規の商品なのですよね?

投稿者:池田裕一(19歳)[2004年02月19日 19:39]comment

>赤坂さん、はじめまして。

そんなに持っているんですね。すごいです。やっぱり日本版と少し違うんですかね。

投稿者:池田裕一(19歳)[2004年02月20日 13:19]comment

連続投稿すいません。「散漫」で吹いていた孫媛さんのダチョウの卵みたいな形の笛がすごい気になります。なんていう笛なんですかね。

投稿者:ずき達[2004年02月21日 04:57]comment

ドレミ楽譜出版「奇迹」完全版 DVD を、私も今日購入し、いま見ています。
収録内容は、昨年12月発売の日本版「奇跡」のもの+数曲、という雰囲気
ですが、日本版「奇跡」といろいろ違いがあります。

とりあず気づいたのは、

・音質が日本版の方が良い。中国版は高音が不足。音像定位も良くない。
 客席でワンポイントステレオマイクで録音したみたい?
・日本版も中国版も、同じライブ素材から作成したと思われる。映像の
 構図は両者同一。「相愛己無」のベースの間違い方が一緒。
・中国版の方が、曲終了後の拍手がリアルに聞こえる。客席で直接録音
 したみたいに?
・中国版は「感謝年華」で女子十二楽坊のメンバー紹介、「翻身道情」で
 バックバンドのメンバー紹介の男声アナウンスあり。日本版は無し。
・「翻身道情」のキーボードソロが、中国版と日本版で、音色も旋律も
 全然違う。中国版のは正弦波発振みたいな音色しかし音量不足、日本版
 はオルガン音しかし修正で入れたか別テイクか?

という所です。

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日本版には入っていない「五拍」(Take five) が入っているが、その
構成が、「Beautiful Energy」や日本武道館公演のバージョンと異なる。
途中でシャッフル16ビートになり、それに乗せてニ湖がテーマを弾く、
という荒業をやっています。今度自分のバンドでもやってみようかな?

また、「快楽谷」という、女性2人が金属製の棚みたいなものをガンガン
叩く、というのが収録されています。ストレス発散に良さそう?

投稿者:東堂[2004年02月21日 06:03]comment

1月ぐらいに聞いた時は、台湾版は今のところ1種類も正規品はないと言っていました。

投稿者:東堂[2004年02月21日 06:14]comment

台湾版が日本の大手CDショップでも売っているのは知っています。マレーシア版も見た事があります。台湾の空港にある店にも台湾版が販売されているそうです。


どこで販売されていようと著作権をもっている企業が許可していないと言っているんですから海賊版だと思います。最近発売されたのであれば、聞いてみないと分りませんが。

投稿者:makoji[2004年03月13日 18:18]comment

昨日、完全版のDVDが宅配されてきました。
うーん、少々閉口しました。
画質が・・・。これは同じマスターなのでしょうか。同じとはとても思えないです。
VCDからブロックノイズを除去した感じです。
音質も今ひとつ。
音と画が合っているのが唯一の良い所かな。

投稿者:赤坂[2004年04月06日 21:04]comment

今頃返事
m(__)m
私は音はあまり気にしないタイプなので…
とはいうもののドレミの完全盤はちとひどいですね

そうですか
台湾盤は海賊盤だったんですね?
失礼しました

投稿者:makoji[2004年05月30日 13:17]comment

DVDの画質について最近友人が教えてくれこと

DVDの一層だけの容量は約4.7Gあります。
奇迹の香港盤のDVDのデータ量を調べたら約5.7Gありましたので、これは二層で記録されているのだそうです。
で、完全版には「片面一層」と表示されています。4.7Gを超えるものを一層だけで記録させるためにはビットレートを落とす必要があり、そうすると画質が落ちてしまうのであの画質なんだそうです。

それにしても最近は忙しくて職場でROMっているばかりです。久しぶりの投稿でした。