TOM訪談：王暁京＆張爽＆周健楠

2004/02/12　中国TOM訪談というネットライブ放送インタビューに王暁京・張爽・周健楠の３名が出演、中国網友からのチャットでの質問に答えました。以下、その全文記録です。
★データエラーが出るので和訳は次ページに送ることにします。

林白：各位网友下午好，欢迎光临TOM访谈，每周一至五下午三点到四点准时为你播出。在今天为大家请到当红的女子组合，当然也有一位男士，就是女子十二乐坊以及他们的经纪人王晓京先生。
王晓京：大家好。

林白：因为她们是十二乐坊，所以今天请到的是她们的精华。
张爽：大家好，我是张爽，我演奏琵琶。
周健楠：大家好，我是周健楠，我演奏古筝。

林白：你们有没有引起古筝和琵琶的销量上涨呢？
张爽：据我所知很多在日本的中国老师他们的学生量大大增加，很多学生都去学民乐，因为我的师姐在日本，她说很多人学民乐。

周健楠：现在女子十二乐坊打入日本市场以后日本学古筝和琵琶的特别多。

林白：王晓京先生给我们介绍一下近期女子十二乐坊的动向好吗？
王晓京：一会儿从这里出去，她们就要去北展排练，这个月18、19号有两场音乐会，本来是想做商业性的，但是现在不可能的，因为有日本的乐迷包机过来，已经满了。20号到杭州做一个广告片的拍摄，25号去日本做第二张专辑的宣传。

网友偶像：请问王晓京先生，当初你怎样想到做民乐的组合而不是一些美少女那样的组合呢？

王晓京：乐队我做过当时叫指南针乐队，后来大家都做美少女或者漂亮男孩，我就回避了一下做民乐了。
林白：这个主意真是绝了，你怎么想到做民乐呢？

王晓京：其实还是跟小时候听民乐有关系，小时候一打开收音机就听到二胡独奏、柳琴独奏等等，印象非常深。最后积累了很多素材，形成现在十二乐坊的音乐风格。

网友鲜花盛开：王先生，你做的时候想到过这样的成就吗？

王晓京：我们做的第一天目标就挺大，就是拿格莱美音乐奖，张艺谋能带巩立走红地毯，我也能带领她们走红地毯，这是我们的目标。

张爽：当时我还在上大学，在酒吧和王总聊天，当时我不知道音乐能做到什么程度，王总给我们提供了很多素材，他说你放心吧，就按照这样的路，将来肯定能走上格莱美。

林白：当时你怎么想？
张爽：当时的音乐我听了以后特别喜欢。

林白：有很多很有希望的乐手，结果因为怀疑你的话，结果没有加入你们呢。
王晓京：十二乐坊组成到现在也就两三个人调换了一下。

林白：实际上我听到过这种传言，以为是开玩笑，但是你是认真的。
王晓京：我很快已经和他们的评委联系上了，他邀请我到美国去一次，去年2月25号，日期已经定了五天，见一下格莱美的评委，还给我寄了两套资料，后来我在国内杂志上看到他是一个亚洲区的负责人，他手里面已经十二乐坊的资料了，我们早期的音乐会的资料已经有了。

网友环城之乐：首先祝贺你们以民族音乐在日本取得了150万张的好成绩，你们认为日本市场对于中国民乐的热情会一直保持下去吗？

周健楠：我们也没有想到，可能我们专辑的名字起的非常好，《奇迹》。我想通过我们的努力，刚开始第一张专辑在大家都没有想到的情况销量这么好，那么第二张专辑我们是有准备的，包括曲风，包括公司都会考虑日本的市场，第二张专辑应该是比第一张专辑准备的更充分。

张爽：能够让他接受的东西会越来越多，越来越丰富，由于很多少数民族的东西，还有好多还没有展示给他们的东西，所以我觉得我们的音乐会越来越丰富。

林白：你们现在基本上只玩一种兵器。比如你是琵琶。
王晓京：但是她现在的琵琶有时候出吉他的声音。
张爽：它可挖掘的东西非常多，可塑性很强。

网友墙里开花墙外香：女子十二乐坊在日本取得这么巨大的成功，相比之下国内的反应还没有这么热烈，原因是什么呢？
王晓京：因为我们没有在国内进行宣传，当时定在古典音乐，古典音乐的操纵方法和流行歌曲不太一样，流行歌曲做完以后国内三个月内要马上听到，所以现在国内最了解女子十二乐坊可能就是广州和北京了。

林白：你们走了一条出口转内销的成功道路。
王晓京：现在我们的合作伙伴当时在华纳，就看中这个组合了，用两天的时间决定，底下的人都看，录像带据他说都翻了好几版，用两天的时间就跟乐队签约，把我们请到日本，后来他因为女子十二乐坊离开了华纳，他也积累了很好的资金，很好的策划，他本人又有很好的经验，一下一炮打红。

林白：十二乐坊刚成立的时候，有没有听到过什么非议。按
王晓京：一般说这个话的人是没有真正看过十二乐坊的表演。
林白：我在网上看到过这样一个评论，说中国民乐已经衰弱到不得不靠女孩子的扮相吸引观众的程度。事实上结果民乐爆发出巨大的震撼力，这是很多人没有想到的。

王晓京：现在在日本有一个报道，十二乐坊在日本的走红可能会改变日本音乐的方向。
林白：昨天王珏在这里就说日本已经带有西方音乐的倾向，其实他们应该转一转，你们在做这样的事情。

网友红白歌会：我看过你们在NSK以及红白歌赛的表演相当成功，感觉你们似乎还有点紧张，当时是不是临场经验不太充足呢？

张爽：其实在日本的舞台和中国不太一样，在日本我们的包装是比较清纯的形象，在香港包装和演出的服装都不太一样。我们在日本包装就是中国很干干净净，很清纯的形象。

林白：其实日本的红白歌会就相当于我们国家的春晚，这种往年是日本最有实力的歌手的杀场。
王晓京：传真已经到了，今年再战红白已经定了，12月31号，别干别的了，就再战红白一次。

林白：这次给他们一个崭新的形象吧。

网友奇迹五拍自由七拍：我看到十二乐坊演奏的很多都是新作，希望你们更多改编一些中国的古典乐曲，比如《春江花月夜》、《步步高》，这一定有利于调动普通民众对于音乐的热情。
周健楠：其实有，中国人很熟悉的《风儿与少年》，《阿拉木汗》都有。

网友鲜虾鱼饭：女子十二乐坊这个名字的来源是什么呢？
王晓京：乐坊就借鉴了唐朝表演民乐的名字，十二就是借用了十二金钗。

林白：大家可能已经注意到我们的古筝高手气质非凡周健楠一袭长发，口中正在咀嚼，因为她饭都没有吃就来到我们的现场，所以非常非常辛苦。

网友美女经济：民乐本身的确非常有魅力，如果让王晓京先生演奏可能效果就差一点，这次的成功是否与这些女孩子的亮丽外型有关呢？
王晓京：绝对有关系，在日本也有这样的评论就是美女军团。

周健楠：我透露按一个秘密，王晓京虽然不会演奏民乐，但是他会弹钢琴还会拉小提琴。

网友333：十二乐坊的姑娘们平均年龄大概是多少呢？
王晓京：25岁左右。

林白：这也让我们产生另外一个想法，说十二乐坊成立以来其实只有两三个人发生过变动，作为这样一个组合是超级稳定了，你准备带她们多少年呢？
王晓京：她们想呆多少年就呆多少年，不是我的问题，是她们的问题。

张爽：有一次和王总谈过这个问题，他说你们想干多少年就干多少年。
王晓京：30岁的时候应该有30岁的味道，我在想如果30岁她大概录了20张专辑，他们的专业水平已经达到一个程度了，现在我倒怕后面的替不上这些人，专辑的水平会下降。

林白：美女们，你们正是风华正茂，现在已经红遍日本、南美，但是我也看到忙到只能在节目之中嚼巧克力，现在在王晓京的带领之下，你们只会更加窜红，但是同时更加忙碌，其他的怎么办？

周健楠：其实宣传期是最累的，我们最近一次去日本38个小时只睡了三个半小时。

王晓京：日本做宣传的时候要求都是现场，而且准备工作要很长时间。
周健楠：我们头一天下午做完节目，到前天晚上12点，一夜在电视台，化妆，反正是已经习惯了。
我记得有一次在日本正化妆呢，化妆师还在给我擦粉底的时候我已经睡觉了。

林白：我问的其他的事情，不仅是打盹的事情。
张爽：没有时间陪家人，没有时间谈恋爱。
周健楠：只能放一放。

网友情人节：你们怎么过情人节呢？
周健楠：王总非常狠心，他不放假。
张爽：我们前几天从香港回来，我说王总为什么情人节我们不去外地演出了，因为一放假好象就没有事情了。

王晓京：今年的情人节是还要排练，因为时间太紧了。
张爽：我晚上可能会有一个演出，希望大家能看，在一个酒吧。

网友天使在歌唱：请问王老师，许多的组合内部都有规定，是不可以随便谈恋爱，更不可以结婚，你是否准许他们会结婚呢？

王晓京：这个问题在日本和香港都问过，我是不管的，她们都非常了解我。
林白：节目开始的时候本来是王总正襟危坐在中间，我想一下觉得不对，怕你遭恨，但是现在同样的情况还是出现了，你为什么不让她们过情人节呢？

王晓京：没有办法，时间太紧，只有排练。

网友新专辑：希望你们介绍一下自己学艺的经历。
张爽：我6岁开始学琴，我是辽宁人，98年上中央音乐学院，毕业分配到东方歌舞团，在大三的时候参加十二乐坊。

周健楠：我八岁半学习古筝，我是北京人，刚开始学琴的时候，经常是我爸爸五点半到家，我五点就坐到琴前面，小时候没有同学愿意和我玩跳皮筋儿，我的同班同学从来不带我玩儿，因为我实在没有时间练这些东西。

网友步步高：由于十二乐坊的成功，现在新民乐的概念正在受到越来越多人的关注，你们认为什么是真正的新民乐？

张爽：不能固定的定义一个名称或者位置，实际上让更多人接受民乐，通过一种很好听，很容易接受的音乐和表演形式让大家接受，这是民乐的一个发展。而且通过和其他音乐形式的结合，能够在民乐传统的基础上继续发展，比如声音和节奏，这是一种前进。

周健楠：我们确实为民乐做了一些事情，很多年轻人都觉得民乐太高深了，实在听不懂，只了解一两首曲子，我们现在更多是做把大批观众拉回来看民乐，原来民乐是可以这样的。

林白：不仅是拉回，有些人原来是从来没有听过。
网友小白脸儿：有没有可能在全国高校巡回演出，从而开展全国高校的流行音乐。
周健楠：我们其实做过，在北京交大、北京大学都做过，但是现在时间表太紧张了。

王晓京：今年的目标是攻下日本的市场，明年的目标是攻下美国市场。

林白：马上要进攻美国市场了，在日本的成功有一些原因是可以想到的，比如对于某种中国民族特色的传统东西会有一种认同，那么在美国会怎么样呢？

王晓京：实际上它对音乐很宽容，我们和美国搞策划的人都已经碰过几次，他们认为东方就是中国，东方音乐也是中国，并不是印度，他们觉得东方是非常神秘，当他们听到这个音乐的时候，他们认为非常有市场，只不过在曲目的调整上，应该有一两首美国人比较熟悉的曲目，或者调换一下。她们26号去日本马上开始录音工作。

林白：其实也有成功的先例比如说《卧虎藏龙》。

网友经典非流行：大家都是弹民乐的，你们是否也喜欢现在许多的流行歌曲或者摇滚等等，你们的音乐偶像会是什么人呢？

张爽：我比较喜欢斯汀和绿色乐队。
周健楠：我也比较喜欢斯汀，我觉得中国音乐不是不可以走出去，关键是什么样的形式，我们确实是在做尝试。

林白：我不知道这位网友是什么感觉，我是非常吃惊。我们以前以为学民乐的同学他们心目中只有阿丙或者谁谁。
周健楠：其实我还喜欢罗大佑，李宗盛，我觉得台湾以前有很多非常好的音乐人。

林白：你们整天听斯汀等等等等，什么时候搞你们的民乐呢？
周健楠：音乐这个东西是需要纵向的，不能总是横着走，我要听很多很多东西，它对我有帮助，包括西洋的古典音乐我们也要听，因为它的粤剧、线条非常，不是说搞民乐就只能听民乐，必须听很多东西，时间长了变了就变成对你的帮助。

林白：你们曾经说过去年和顶级的爵士乐大师一起演出，我认识一些人学音乐的朋友，他们学的是西洋音乐。

网友帅哥：王老师，你以后在组建组合方面还有什么计划？有没有可能组建男子十二乐坊。
王晓京：现在没有，现在一张一张专辑的时间都非常紧，太忙了。

林白：相信民乐会遍地开花，组合层出不穷，你觉得这种艺术形式在中国的发展前景究竟会怎么样？
王晓京：如果十二乐坊起了带头作用，而且有更多很好的音乐组合出来，是非常好的事情。

网友歌迷：民乐和流行音乐结合起来也许更受欢迎，女子十二乐坊最终会不会走这样的路？

张爽：我们可能更高一些，想做一些世界音乐这样的。
王晓京：现在关键的概念是要做什么市场。

网友EMMA：如果十二乐坊为了迎合外国人的口味，势必会失去原有的韵味，如果长期这样做下去还会赢得东方人的欢迎吗？
周健楠：首先我们要做的让更多人了解中国民族音乐，这一点我们已经做到了，现在我们的销量已经达到180万张了，如果我们今年6月份成功打入美国市场，全世界会有更多的人喜欢我们，从我们做的业绩和功劳，我想任何人都不应该给我们什么指责。

我们觉得最需要是大家支持我们，当然可以讲，因为在中国很多人了解民乐，可能认为我们没有什么特别。问题是我们取得的成绩，我们也是为了中国民乐，甚至往高一点讲，我们在为中国人做一些事情，所以希望大家支持我们。

张爽：仔细听我们的音乐，每个声部的技法，不管做什么样的音乐，一定是中国的。我的印象特别深我们录《紫禁城》，我也是那样的推拉弦，他说还是不够，还是不够中国，实际上一点都没有离开中国传统的东西。

林白：这种置疑从十二乐坊出现一直到现在都没有，有争议是好事儿。但是另一方面，她们出现在这个世界舞台上，没有任何人会把她们想成别国人，她们就是地道的中国人。我突然意识到，这里面有一个绝妙的地方，比如她们是歌手，但是语言的障碍，惟有音乐是不需要语言的解释，而女子十二乐坊的成功可能正占据了这个优势。

王晓京：对，就是这样。包括日本的唱片公司现在还加入了另外一家唱片公司，他为什么感兴趣一起参与我们进军美国市场，日本人也有梦想，想拿格莱美奖，现在大家把财力集中在一起进军美国市场。

网友fish：假设没有进入十二乐坊，你们觉得现在自己可能在做什么呢？

周健楠：刚开始毕业的时候我没有选择团体，我就是想做跟大家不太一样的东西，我觉得十二乐坊刚好是我实现梦想的地方，我就是做了很多人没有做的东西，所以我觉得很开心。

林白：我说的是假设没有。
周健楠：我喜欢宠物，我可能会到宠物志愿者，我曾经想过当我岁数大的时候我可能参加一个动物保护协会。

张爽：我如果没有参加十二乐坊，也许我就坐在你这个位置，我非常喜欢做电台的主持人，做音乐编辑。我上学的时候考过，我进了复试，但是没有招我。

林白：有时候人的命运很奇特。今年有一个特别好的趋势，中国的女孩子终于彻底真正的摆脱了很多的束缚。

网友蜡笔小丸子：女子十二乐坊在以后的发展中，有没有可能在音乐中加入更多的舞蹈的元素，比如这方面陈美是比较成功的。

王晓京：有一点点，如果看过演出或者看过《奇迹》音乐会，其实在《阿拉木汗》里面已经有了一点，其实在这张专辑里面《大河之舞》里面会有一点。

林白：你们没有过专业的舞蹈训练吧。
张爽：有一段时间王总给我们找了一个老师。
林白：有没有人说你们扭的很难看。
张爽：可能还没有吧。

网友自古华山一条道：希望王晓京先生，你当时是怎么成功的把这12个人挑出来又组合在一起的呢？

王晓京：挑选是比较难的，专业水平都差不多，但是符合条件的人并不多。挺遗憾的，有一些乐手确实不错，但是不符合条件，我们的民乐手，漂亮、身材、年龄都符合，最重要一点是感觉。
我总是想起来，她在舞台上走，因为她考试是坐着考，我让她站起来是什么感觉。

林白：王晓京颠覆了考试的传统。

网友西湖：我早就听说过王晓京先生的大名，知道你在音乐界也是一个传奇的人物，希望介绍一下自己的经历？

王晓京：八十年代末期和崔健合作，后来自己包装歌手，做过指南针乐队，还有歌手罗奇，然后就是陈琳、江珊、刘海波等，最后是十二乐坊。

林白：你为什么到现在还是单身呢？
王晓京：没有时间。
林白：有十二乐坊在旁边这种比较有时候也比较难。

周健楠：我们想让他把主要精力放在十二乐坊身上。

林白：他已经是四十多岁的人了。
周健楠：没关系的，男人年龄越大越有魅力。

林白：所谓三个女人一台戏，12个女孩子，四台大戏轮轴转，你怎么协调她们之间的关系呢？
王晓京：其实比一个人好管得多，她们太自觉了，而且我接触的歌星里面，是知名度越来越高，越来越娇气，但是她们表现的非常好。

林白：女孩子在一起难免有矛盾，12个女孩子大家各有技艺，在一起会不会有一些小摩擦？
张爽：最可贵的是在舞台上讲音乐的时候特别心齐。

周健楠：因为每个人性格不同，都某些事情看法不一样，十二乐坊的女孩子最可贵的，最可爱的是当有一件很重要的事情，我们所有的个性都消失掉，我们都明白那个东西对我们非常重要。因为我们是一个品牌，要有集体精神，有时候个人的性格和这些东西必须放低，我们每个人都懂得在这个方面让步，真的很团结。

林白：你们让我想到我们国家女子的一些运动员，体育界阴胜阳衰，这与中国女性特殊的品格有关系。

网友二胡：站着拉二胡的形式，是不是女子十二乐坊首创的呢？

王晓京：实际上我第一次看到站着拉二胡是台湾的温金龙，当时这个项目我已经构思了，那天我看到了以后觉得挺好，二胡可以这样拉，反正这些都是积累吧，最后出来十二乐坊。

网友water：现在有没有考虑过在组合之中加入人声？
张爽：其实已经有了。
周健楠：比如《阿拉木汗》，《花儿与少年》，里面都有我们的和声。

网友：你们最满意的作品是哪个？
周健楠：都很喜欢。
张爽：我比较喜欢《紫禁城》，我每次听都觉得是一个特别大的乐队演奏的。

周健楠：去年十一我特意去了一趟，我觉得中国文化之所以非常伟大，到紫禁城一看就知道了，而且这个名字是我们在录音棚里听完了想到的，一听就是中国城的感觉，我很喜欢这首曲子。

林白：非常抱歉我还没有听过，有机会一定听一下。
周健楠：我还非常喜欢《世界花儿》，我个人认为我们的梁大师配音以后更有特色和原唱是不一样的。

网友灰原：加入女子十二乐坊你们个人认为自己最大的收获在哪方面？
张爽：我特别幸福，因为我干了一件自己特别喜欢的事情。通过十二乐坊，听了很多很多的音乐，这是我最大的收获。

周健楠：我刚毕业的时候比较迷茫，因为我自己没有选择工作。十二乐坊让我觉得我的生活每天都是一个新的开始。我们每张CD大概要录11个小时那样，突然有一天我休息了，可是我去了录音棚，大家都很奇怪。我觉得对于一个女孩子，最重要的是要找到自己生活的契机，要很自信。我现在从事这个行业，是我学琴这么多年来，让我能实现我的梦想，或者让我觉得每天都特别有劲。

林白：王晓京，你给了12个女孩子实现梦想的机会，这是功德无量的事情。
张爽：王总是我们特别好的朋友，我那个时候刚毕业，在宿舍的时候我觉得自己特别可怜，他过来请我吃饭，我感觉就像一个亲人。如果王总不叫我来，我觉得不会有现在这样的状态。

王晓京：民乐手有那么大量的乐迷真是很不容易。
林白：这是前所未有的事情，我想到一个问题，她们现在已经非常红了。
王晓京：红到什么程度，前两天有朋友打电话来，他在组织歌迷会，他做了一个市场调查，红过当年成龙在日本最红的时候，这个基础非常好，所以要赶紧把乐迷会组织起来。

张爽：我们在任何地方，比如在香港机场所有人一见到都这样非常惊讶。曾经有谣言好象是年龄大的人才喜欢我们，其实不是，有十几岁一直到六十几岁，男的，女的都有。

王晓京：在日本有一个采访就问我一个现象，有些人现在在日本年龄大了，但是他年轻的时候有买唱片的习惯，已经很多年不去唱片店，这次又进唱片店买了十二乐坊的唱片，还有一些人从来没有买过唱片，这次买了十二乐坊的唱片。

张爽：有一个朋友说他的日本的一个朋友，他说他去日本这么多年，从来没有买过唱片，但是他买了十二乐坊的唱片。

林白：我想到的一个问题是她们正在整体走红，当她们每个人都是巨星的时候，你可能管不住她们，或者她们的光芒会彼此刺伤。
王晓京：应该不会。

张爽：也有记者问过我们这个问题，我们特别清楚如果我们离开十二乐坊，比如我，如果我自己离开十二乐坊去弹琵琶，我想是不会有人喜欢看的。

林白：比如你们俩个，由于你们两个格外受欢迎，所以琵琶和古筝热销，由于大家受欢迎程度不一样，有没有可能导致内部矛盾呢？
周健楠：我说我们每个人都非常省心，我们的荣誉是属于我们12个人的，所以要有一个很正常的心态，我们两个是比较能说的，所以来做网站的节目，但是有的女孩子，长的特别漂亮，她可能可以拍广告，如果镜头到最后给她一个大镜头，我会嫉妒吗？我不会，因为她的镜头特别漂亮。我们如果真的离开十二乐坊单独做，可能不会有这样的成功，所以12个人的力量非常好。

张爽：上次很感动，演出以后都看DVD，她们说一句话令人我特别感动，他们说以后都让张爽采访，因为她笑的特别灿烂。

网友HY：愿你们的音乐能够响彻世界，这是中国的音乐，我为你们感到由衷的自豪。

林白：我注意到确实国内很多朋友对于她们的音乐还不是特别熟悉，我非常希望大家除了注意到她们美丽的面庞外，还要注意到她们独特的音乐。

张爽：希望大家支持正版。

林白：让12个女孩子感到快乐，这是很重要的事情。时间到了，最后大家还有什么话要和我们的网友说的吗。

周健楠：我想说的是谢谢你们的关注，我们是中国人，我们的根在这儿，希望你们给我们真正的支持。
张爽：经常会有人说你们在国外，我们还是希望把最好听的音乐带给自己的语言相通的听众，希望三月份在北京的音乐会更多人到现场看。

王晓京：这个票又被日本人定了两千多张。作为制作人最重要是唱片，乐坊的第二张唱片准备发行了，希望大家提出宝贵意见，再一个是希望喜欢这张唱片。

林白：非常感谢，感谢王先生，感谢十二乐坊的其他没有到的姐妹表示我们的敬意，我们TOM访谈决心把她们一网打尽，等到演出告一段落以后，我们把12个女孩都请到我们一一进行采访。今天的TOM访谈就到这里，谢谢大家，再见！